訪談視頻：竺建華(左一)、徐海森(左二)、劉勝海(右二)、邱晨輝(右一)
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主持人：中國青年報記者邱晨輝
嘉賓：徐海森 螢火國際創(chuàng)始人之一。
劉勝海 營地教育網(wǎng)創(chuàng)始人。
竺建華 來自BS咨詢，是美國童子軍在中國的獨家授權(quán)機構(gòu)。
文字實錄：
主持人：各位網(wǎng)友大家好，歡迎來到中青報中青在線演播室，我是今天的主持人，中國青年報記者邱晨輝，在開始今天的訪談之前，先跟大家講一個故事。故事的主人是美國總統(tǒng)奧巴馬，故事的時間發(fā)生在2012年的夏天，夏天到了，很多家長就會把自己的孩子送到夏令營。奧巴馬也不例外，把自己的兩個女兒也送到了夏令營，這一舉動很快引起了美國當?shù)孛襟w的關(guān)注。奧巴馬就說，我把自己的兩個孩子送到夏令營，感覺到很沮喪，因為跟他們有一個短暫的分離，但是他仍舊認為，這么一個舉動很有意義，因為他認為孩子去夏令營對他們的人生是很有價值的經(jīng)歷，就像一句很有名的話說的那樣，一次特別的夏令營對于孩子的一生有很大的改變。事實上在歐洲、美國一些國家，夏令營包括夏令營在內(nèi)的營地教育已經(jīng)有了一百多年的歷史，很多家長已經(jīng)很習(xí)慣在夏天、暑假、冬天，把孩子送到夏令營或者冬令營去，反觀中國的夏令營教育已經(jīng)發(fā)展到什么程度，我們今天非常有幸請到了三位嘉賓跟我們分享這一話題，首先請三位嘉賓跟我們做一下自我介紹。
劉勝海：各位網(wǎng)友大家好，我是營地教育網(wǎng)創(chuàng)始人劉勝海!
徐海森：大家好，我叫徐海森，我是螢火國際創(chuàng)始人之一。
竺建華：大家好，我叫竺建華，來自BS咨詢，是美國童子軍在中國的獨家授權(quán)機構(gòu)。
主持人：首先大家對什么是夏令營比較熟悉，但是對于營地教育還比較陌生，劉總給大家介紹一下什么是營地教育。
劉勝海：營地教育目前大家對它的定義沒有一個特別的很準的定義，因為它畢竟囊括著教育的方方面面，涉及的含義也挺多。我個人認為營地教育是指通過自然環(huán)境或特定環(huán)境與配套設(shè)施，以各種興趣愛好、營地活動體驗、團隊協(xié)作，從娛樂性、創(chuàng)造性、教育意義和潛能挖掘，給參營者以樂趣、體能、知識、處世、心理等健康發(fā)展和積極教育。營地教育已成為青少年不可或缺人生成長經(jīng)歷，也是青少年科學(xué)規(guī)劃人生理想教育方式。立德樹人，千方百計促進學(xué)生身心健康，多種形式提高學(xué)生實踐能力。給孩子營造一種興趣、愛好、知識的傳播、體能的訓(xùn)練，包括非常有教育意義的、積極的正能量的營會的活動。
主持人：假如說您講一下它的表現(xiàn)形式，比如說夏令營屬于營地教育嗎?
劉勝海：夏令營應(yīng)該是屬于營地教育的一個形式，因為有的夏令營是一種旅游的形式的，他也是夏令營的一種。也有在具體的某一個營地里面呆七八天，在這個營地里面可能有各種各樣的項目，這種項目根據(jù)每個營地的不同，自然環(huán)境和配套設(shè)施，他可能設(shè)計一些體能的、知識的、體育項目、旅游項目。但不是說就是旅游、觀光。這不是真正的營地教育。
主持人：按照我的理解，把夏令營加上教育、科普的意義，可能就是所謂的營地教育。我能這么理解嗎?
劉勝海：具體的營地教育，徐總和竺總他們比我們理解的更透，因為他們是真正做營地的，一線的實踐者。我想把這個時間留給他們倆。讓他們多講一講我們國內(nèi)營地教育的狀況，或者我們現(xiàn)在發(fā)展需要的知識。國外比較好的營地，他們有一百多年的歷史，他們非常成熟，品牌影響力、課程都很成熟，我們國內(nèi)的營地有沒有借鑒國際營地的經(jīng)驗?一會兒讓竺總多談一談，給我們國內(nèi)營地的發(fā)展建立一個很好的營地教育生態(tài)，為國內(nèi)營地的發(fā)展，我想請二位從不同角度給大家一個很好的建議。
主持人：我們接下來請徐總先聊一聊您在國內(nèi)營地教育實踐中的感受。
徐海森：好的，營地教育，我是從2011年開始從事這份事業(yè)的。在過程中，我們在國內(nèi)考察過很多很多地方，深入了解了中國孩子現(xiàn)在夏令營的狀況，還有真正的美國方式的營地在國內(nèi)發(fā)展的現(xiàn)狀。其實，通過這幾年我們的考察，我們國內(nèi)的孩子在營地教育方面的認知還是不夠強烈的。最近幾年游學(xué)營增多，讓大家知道在國外，包括美國的童子軍、YMCA基地是如何運作的?？墒俏艺J為生搬硬套是不符合我們中國孩子的發(fā)展的，包括把美國的東西完全照搬到中國，也是行不通的，美國的營地發(fā)展有一百多年的歷史，可是在中國國內(nèi)還剛剛起步，我認為我們需要做的還有很多。
主持人：以您的了解來說，在國內(nèi)開展營地教育的公司、機構(gòu)大概有多少家?
徐海森：首先我認為，我們首先通過這一次很好的平臺，我們現(xiàn)在又是在兩會期間，首先我們想讓整個中國，整個行業(yè)先認識到營地教育是什么，認識到營地是什么，這還需要我們同行業(yè)還有社會各界的共同努力，讓大家認知到營地究竟是什么，然后我們才可以激發(fā)起一些很有實力的企業(yè)來引領(lǐng)這個行業(yè)的發(fā)展。
主持人：徐總沒有正面回答我的問題，換句話說現(xiàn)在還沒有一家完全稱得上完全營地教育的企業(yè)、公司?我可以這樣理解嗎?
徐海森：我們是立志于成為那家公司之一。
劉勝海：因為我現(xiàn)在搭建了一個營地教育網(wǎng)的平臺，也接觸了很多像螢火國際比較好的企業(yè)，我覺得他們營地教育的規(guī)模、課程的設(shè)置，包括營會的具體時間的安排都比較科學(xué)。但是我因為沒有去國外實地看看人家的營地是什么樣的，他的細節(jié)是怎么樣的，所以沒有比較。但是我個人感覺我們中國真的是不缺營地，中國不缺很好的營地，而且中國也不缺環(huán)境、課程、師資、各種體育項目，都不缺。現(xiàn)在主要的就是要用什么樣的方式方法嫁接他們，讓我們的營地辦的有特色、有品牌、有質(zhì)量、有影響。
主持人：這在我的理解，就是剛才徐總所說，現(xiàn)在中國的營地教育還沒有完全發(fā)展起來，或者蓬勃發(fā)展起來的現(xiàn)狀的原因。
劉勝海：對。
徐海森：我認為藥方是有的，包括劉總剛才說的專業(yè)的營地機構(gòu)、規(guī)模、課程的設(shè)置、師資的配套是有的，我們現(xiàn)在真正需要的是一副藥引子，讓大家知道我們做這個事情的意義是什么，整個營地是關(guān)于什么的，它不是關(guān)于課程，課程只是輔助，其實是在整個營會活動中他們學(xué)到了，一個營地就是一個小的社會，他們在社會中找到自己的歸屬感，再通過這個小的社會，我們加入各種各樣的課程，其實就是模擬一個小的社會，他們學(xué)到課程的同時，學(xué)到包括帆船、戶外生存各種各樣的活動的同時，其實是激發(fā)他們內(nèi)心中的潛力，營地更多的應(yīng)該是去引導(dǎo)、去激發(fā)、去給予他們愛。課程是一種很好的輔助，他都來到我們的營地了，為什么不讓他們學(xué)到一些有用的東西呢?這又是關(guān)于一個合理架構(gòu)的設(shè)計。
主持人：換句話說，現(xiàn)在國內(nèi)的家長、孩子或者學(xué)校還沒有完全意識到您剛才所說的重要性和意義所在，這也是我們大家去呼吁讓大家重視的理由。
徐海森：對。
主持人：國外為什么那么早就發(fā)現(xiàn)它的意義所在了，請竺總給我們聊一聊國外的情況。
竺建華：我現(xiàn)在是做美國童子軍夏令營，我們現(xiàn)在在做的是西弗吉尼亞最大的美軍冬訓(xùn)營，我們?nèi)ツ陰е袊⒆舆^去，給我感受最深的就是他們課程的體系非常完善，安全也非常完善，我覺得他有一個非常重要的表現(xiàn)形式，就是寓教于樂。我的理解是這樣的，首先必須要有一個體質(zhì)，比如說他有一個伙伴機制，兩個人一個機制，怎么樣去管理，十個人一個小組，五十個人一個分隊，這樣便于管理。這樣，有組織性。第二，需要有一些基本技能的培養(yǎng)，如果沒有基本技能的培養(yǎng)，參差不齊，你就沒法參加活動。第三，他們里面有一個STEM，science科學(xué)，techonology、project工程，還有一個是數(shù)學(xué)mathematical。這四個對孩子來講都是有一些枯燥的，怎么樣做讓他有一些趣味性，就是寓教于樂，對家長來講，他也解決了家長的訴求，在這個活動中你能得到一些量化的東西。有意義的體驗要變成有價值的經(jīng)驗，這是北大秦永建教授講的。如何把有意義的體驗變成有價值的經(jīng)驗，需要有一些東西。本身童子軍有一個勛章體系，133枚勛章，每一枚勛章代表一種技能，他在活動中可以得到，對這個能力一些獲取，有響應(yīng)的獎勵，就是那些勛章，這樣的東西就變成量化的，家長就愿意得到這些東西。這個對我來講是感受比較深的。
主持人：您同時也在國內(nèi)做一些，把美國的童子軍引到國內(nèi)來，在這個過程中會不會也遭遇徐總所說的國內(nèi)還沒有完全意識到它的重要性，市場還有待開發(fā)的難題?
竺建華：因為我最近也接觸了一些機構(gòu)和團體，有很多的公司都想把營地教育引入到，因為我們現(xiàn)在不談中國教育體系，每個人都有每個人的想法，可是營地教育、第二課堂是目前教育機制一個有益的補充?，F(xiàn)在越來越多人意識到營地，他們也想探索，怎么樣把美國的，因為美國有超過150多年的營地歷史，怎么樣把美國的一些體系引入到中國，并不是說硬件，硬件其實是非常容易達到的。比如說SPMN那個營地，投資了6億美金，每一樣設(shè)施都是前三位的，中國目前的企業(yè)家有這個勢力投資營地的不下十個，我們所說的這些，如果光是錢能解決的，那就不算事，我們需要怎么樣系統(tǒng)的去消化這些東西，可以用作中國孩子可以接受的，根據(jù)中國特色設(shè)計中國特色的課程。就像徐總剛才講的，我們不能生套照搬。
主持人：生搬過來的話，中國的家長和孩子也不一定買帳。我還想請教劉總，中國的營地教育是不是真的春天來了?市場馬上就要蓬勃發(fā)展起來了?包括您剛才舉的例子，您現(xiàn)在創(chuàng)辦了營地教育網(wǎng)，在這樣一個時機去創(chuàng)辦它，或者在這樣一個時機去向社會呼吁，讓大家都關(guān)注到營地教育，您認為時機成熟了嗎?您認為社會的環(huán)境應(yīng)該是什么樣的狀態(tài)?
劉勝海：說來話長，因為營地教育我是去年代理壩上草原的一個小貴族運動夏令營，給他們代理完第一季夏令營以后，思路有很大的開闊，目前我們青少年的孩子需要這樣的教育。以前為了高考而高考，現(xiàn)在如果有了更多的戶外教育、不一樣的東西，讓孩子得到更多的鍛煉和體驗。我個人認為素質(zhì)教育和體制內(nèi)的教育是一個補充，營地教育是素質(zhì)教育的一方面。素質(zhì)教育和應(yīng)試教育也是一個不斷融合的過程。這個過程需要我們具體做營地教育、體育教育、拓展，提高孩子的自信心、領(lǐng)導(dǎo)力、體能，跟營地相關(guān)。目前發(fā)展的狀況我感覺真正是一個蓬勃發(fā)展的起步期。我做了這個平臺網(wǎng)站以后，我感覺蘊藏著爆發(fā)力都在蓄勢待發(fā)。現(xiàn)在有很多的房地產(chǎn)商，很多大的機構(gòu)都關(guān)注到這一點，從市場的發(fā)展和經(jīng)濟的角度來講，現(xiàn)在養(yǎng)老、教育需求是非常旺盛的。在教育這一塊，體制外的有民辦學(xué)校，素質(zhì)教育、校外教育也有培訓(xùn)機構(gòu)，但是培訓(xùn)機構(gòu)還是圍繞著應(yīng)試教育這一塊在做，但是現(xiàn)在也有好多，像新東方，包括啟行營地做的還不錯，包括螢火、小貴族、億通都是國內(nèi)的做的很不錯的營地。但是他們目前來講影響力、品牌度，包括課程，他們主要還是自己在做內(nèi)功，因為大家都沒有一個標準，都在自己做自己的內(nèi)容，還沒有一個平臺想著把營地教育，或者我們國家支持的政策，把營地教育拿到臺面上來。整體的我們有一個發(fā)展，從而來推進我們的素質(zhì)教育的發(fā)展，或者是營地教育的發(fā)展。我個人的感覺就是，應(yīng)試教育和素質(zhì)教育是一個融合的過程，營地教育是一個補充，他會起到一個非常好的推進作用。
主持人：我想到一個詞：供給側(cè)。
劉勝海：對，今天騰訊的新聞里面就有，營地教育網(wǎng)是否做到素質(zhì)教育的供給側(cè)呢?今天已經(jīng)出來了。剛才我們在路上還在說這個問題。
主持人：現(xiàn)在正值兩會期間，上上下下都在討論供給側(cè)，這是未來幾年中國經(jīng)濟的一個藥方。營地教育會是中國未來素質(zhì)教育發(fā)展的藥方嗎?
劉勝海：說藥方我們感覺有點大，但是確實是補充、推進的作用。是哪一味藥，真正下藥的需要我們的領(lǐng)導(dǎo)、需要我們的政府、需要我們教育體系的支持。因為現(xiàn)在也是兩會期間，我也想跟人大代表、政協(xié)委員們呼吁下，要重視我們的素質(zhì)教育，要重視我們的營地教育。我相信，我們的營地教育必將給我們的孩子、給我們的未來起到一個很好的精神層面的理想信念教育，現(xiàn)在都講個性發(fā)展、實踐育人，我感覺營地教育在這一塊做的是非常到位的。包括創(chuàng)新、知識、體能、營地專家是最懂的。
主持人：剛才竺總聊到一個話題STEM，因為我之前也是經(jīng)常做科學(xué)和教育的報道，美國這方面非常重視科學(xué)教育報道，他們現(xiàn)在把這方面的理念融入到營地教育里面了。
竺建華：我再給大家講講STEM，因為STEM是有這樣一個數(shù)據(jù)，在過去的十五年，美國孩子報考STEM項目的專業(yè)，去做碩士、研究生的比例從以前的50%降到15%，目前它有很大的缺口，美國政府從布什的時候就有苗頭，在奧巴馬政府推廣的力度就比較大。怎么樣讓美國的孩子重新返回STEM的課堂，他的政策對STEM有很大的傾斜和財政撥款。包括自己報考的，因為美國人不能自己玩，要讓其他國家的孩子和他一起玩，這樣才能兼容并蓄、蓬勃發(fā)展。他規(guī)定，任何報考STEM學(xué)科的留學(xué)生，如果你是這個專業(yè)畢業(yè)的，要比普通專業(yè)的實習(xí)期增加19個月，從12個月變成19個月。因為美國學(xué)生，美國青少年開始對STEM失去了一些興趣，所以他們重新組織了這樣一種形式，怎么樣把寓教于樂的方式放在STEM前期的教育中，讓孩子對STEM重拾興趣。所以美國搞了一個童子軍，他設(shè)計了一個從三年級開始的課程，三到五年級，六到八年級，九到十二年級，涵蓋了從三年級開始，就是小學(xué)高年級到高中的整個一套體系，又從趣味性，讓所有的孩子能參與進來，讓我們現(xiàn)在也拿到了STEM整套課程的國內(nèi)的獨家授權(quán)。
主持人：剛才竺總講到這個問題，中國也有這個問題，我之前做報道的時候就發(fā)現(xiàn)，中國近幾年的高考狀元報考金融管理的專業(yè)特別多，但是數(shù)學(xué)、物理這些科學(xué)的學(xué)科就特別少，背后有一個很大的問題，他們在進入高中和大學(xué)之前漸漸喪失了對人文、自然科學(xué)的興趣，盲目的跟著應(yīng)試教育、跟著社會熱點走了。我想問在國內(nèi)這樣的情況，通過營地教育有沒有辦法提升他們對于大自然，或者對一些科學(xué)的興趣?徐總給我們講一講您在實踐中這一塊的感受。
徐海森：主持人剛才講是不是營地教育的春天到來了，我認為它的需求現(xiàn)在是非常大的，對高端營地教育的需求。然而，在供給方面，我們要真正達到美國標準，甚至超越他們的營地體系項目，一定要沉得住氣，不可以浮躁的為了商業(yè)利益而去追求高的營地品質(zhì)。我們做營地發(fā)展這個行業(yè)的其實需要的，我們現(xiàn)在需要的還是對營地的認知，剛才STEM SINCE，現(xiàn)在STEM在中國非?；穑芏喙径荚谧?。這是一個非常好的課程?？墒撬麄兙拖駹I地教育一樣，營地教育是一個框架，里面可以容納非常多非常好的東西，營地的主要方向還是要看到他是一個靈魂的引導(dǎo)，讓孩子轉(zhuǎn)向善良、愛、本質(zhì)。其實營地的規(guī)則、營地的法則就是自然的法則，讓孩子們可以認識到自己的價值，可以讓孩子通過一系列的活動認識到人與人之間是怎么樣一種關(guān)系，讓他們自己可以在內(nèi)心深處釋放自己的天性。這對一個孩子發(fā)展的意義要比上一學(xué)年，甚至幾學(xué)年的學(xué)都要更好，因為你啟發(fā)了他，開啟了他，給他創(chuàng)造了無線的可能性。包括STEM，我們給他創(chuàng)造了接觸STEM的可能性，包括帆船、籃球各種各樣的項目都是在營地中可以進行的，我們給他們多一種選擇，但是還是讓他們在這當中進行社會和情感的學(xué)習(xí)和引導(dǎo)。
主持人：這些都是在學(xué)校教育中獲得不了的?
劉勝海：也有，但是很難獲得，也就是在學(xué)習(xí)的時候玩玩而已，但是并沒有啟發(fā)孩子對某一個興趣點的挖潛。我的營地教育網(wǎng)里面，前幾個都是以興趣營為主的。比如說航空科技的，航空的主要是對飛行、航模感興趣的孩子可以參加這樣的營地。還有科技類的，比如說機器人等跟科技相關(guān)的創(chuàng)客營，還有體育戶外的，體育戶外的又分到球類、滑雪、攀巖、山地、越野、徒步，都很多。還有水上項目，帆船、帆板、皮劃艇，都是鍛煉孩子的毅力、團隊精神，這些都是學(xué)校里面沒有的。還有競技類的，武術(shù)、擊劍、馬術(shù)等等，昨天發(fā)布會少林寺的武僧團過來了，他們也是一種文化的傳承，因為武術(shù)，包括我們還有鈞瓷，還有皮影戲，它都是中國非物質(zhì)文化中的一部分。我們怎樣利用這個營地的平臺好好的去傳承他，如果按照正常的學(xué)校教育的方式肯定是不能進到正常的應(yīng)試教育里面來。我們通過什么樣的方式來發(fā)揚、傳承我們的傳統(tǒng)文化呢?我想可以裝到我的營地教育里面來。還有一些文化藝術(shù)類的，我們也可以寓教于樂，在我的營地教育網(wǎng)的理念里面就是個性發(fā)展、實踐育人，你必須要讓孩子去實踐，你不實踐，就灌輸理論，我騎過馬了，但是你真的能騎著馬圍著山上轉(zhuǎn)一圈，再高端的就是馬術(shù)了，你就能騎馬打馬球了，這個技能又提高了，這是不斷精進的過程。營地教育網(wǎng)起到了對興趣發(fā)展啟蒙的一個信息提供平臺。
主持人：有一個關(guān)鍵的問題就來了，現(xiàn)在很多的培訓(xùn)機構(gòu)，他們可能也是打著要培養(yǎng)孩子的興趣，提高孩子某方面的技能的旗號，但是事實上最后做的都是把孩子累的要么是一到周末就去學(xué)鋼琴、學(xué)畫畫，營地教育怎么避開之前培訓(xùn)機構(gòu)走的老路的問題?
徐海森：我覺得營地教育最大的益處就是寓教于樂，你必須讓孩子HAPPY，從快樂中得到知識、得到體能，得到團隊的合作能力、協(xié)作能力、自理能力。他跟培訓(xùn)機構(gòu)是完全不一樣的，培訓(xùn)機構(gòu)是一對一的輔導(dǎo)，今天上幾堂課，上完就回家了，哪怕是寄宿制的培訓(xùn)機構(gòu)，他培訓(xùn)的只是單方面的技能。
竺建華：我覺得營地教育是一種多接口的，是人、家庭、社會和自然，都把它融合在一起。因為比如說你在營地里面可以感受到很多你在課堂里面感受不到的東西，就像我們在我們的營地里面。他有一個非常重要的原則就是無痕山嶺，美國人講(英文33：11)你離開了要比你發(fā)現(xiàn)時的要好。你會學(xué)會很多東西，你會學(xué)會和諧，你離開了要比你發(fā)現(xiàn)的時候要好，你要帶走一些東西，而不是把你的垃圾留下來，這樣就深深的烙在孩子的印象里。他會做一個更加好的人，然后，你在自然界里跟他們和諧，在戶外活動，鍛煉身心，這種是一般的機構(gòu)提供不了的。美國有這樣一個數(shù)據(jù)，現(xiàn)在的美國精英人士以前都參加過類似童子軍這樣的營地機構(gòu)。這說明一個什么問題呢?精英人士他如果是從小就加入到這樣一個營地教育，劉總辦的營地教育網(wǎng)，下面有很多營地，不同營地去感受，對他的得到可能是二三十年以后他會有一些收獲的。
主持人：現(xiàn)在有家長在網(wǎng)上看到我們的視頻節(jié)目的話，我相信您剛才的話對他們來說有很大的吸引力，為了把孩子培養(yǎng)成未來的精英，應(yīng)該會送到營地教育吧。
竺建華：童子軍他目前有36.9%的參眾兩院的議員都是童子軍出來的，美國總統(tǒng)有19個是童子軍出來的，西點軍校有差不多40%的學(xué)員都是童子軍，包括州長，我剛才講的都是社會的精英，很大的比例都是從童子軍，還有其他的營地教育機構(gòu)，就是過半的精英青少年時代都有這種營地教育的經(jīng)驗，受益于營地教育。
徐海森：我認為從營地中走出來的精英比例是高的，其實我認為營地不需要讓孩子成為精英，他只要在這里可以快樂的生活，他認準在社會的價值，他可以一直走下去做自己想做的事情，與父母、與周邊的人和諧相處，這一點是營地引導(dǎo)的。這個過程中，他成為精英的可能性會更大，我們社會認知的精英，或者他會很快樂的發(fā)現(xiàn)自己究竟想做什么，不再迷惑。而去做那些他認為有激情的事情，實現(xiàn)他的價值，這是對社會有意義的一個方面。
主持人：您說的這一點我特別贊成，在很多人看來，快樂有點高大上、假大空，其實在我跑新聞的過程中發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在的孩子很大的一個困惑就是不快樂，我生活不快樂、學(xué)習(xí)不快樂，甚至工作也不快樂，也找不到人生的價值，可能在劉總所說的被應(yīng)試教育的壓迫，當然我們現(xiàn)在體制內(nèi)的教育在進行改革，但是這個過程中孩子也會受到一定的，也跟著一塊有一些苦惱，在這個過程中可能有的就是不僅喪失了興趣，還有一些對于人生的追求，對于人生的終極意義，甚至活著快不快樂都會產(chǎn)生困惑。對于這一點我想請教劉總，您現(xiàn)在辦這個網(wǎng)站有沒有基于這方面的考慮?
劉勝海：您是說孩子對于營地的。
主持人：他們從營地教育可以得到什么?
劉勝海：其實營地本身就是一種快樂的地方，孩子到營地里面去都很HAPPY，而且從HAPPY當中又能學(xué)到技能，又能學(xué)到知識，又能學(xué)到孩子們之間的團結(jié)、友情、協(xié)作的精神，領(lǐng)導(dǎo)力這一塊特別有體現(xiàn)。
徐海森：營地教育在美國有一百多年了，其實campsite和education，營地和教育是兩個完全不同的行業(yè)，但是他們一直很自然的互補、和諧到現(xiàn)在，我們在美國與大家講campeducation營地教育的時候，很多人是困惑的，campsite和education在一起，其實在國內(nèi)引起家長還有大家重視，讓大家看到，campsite和education是一回事。但是現(xiàn)在整個市場各種各樣的太混雜。我們需要的是像劉總的營地教育網(wǎng)，像整體社會各界的努力梳理出來各個條框、各個類別，夏令營營地教育、主題營地、留學(xué)營地，我們樹立像美國營地協(xié)會那樣一個標準，從而讓家長和社會各界選擇營地的時候不再困惑。
主持人：你已經(jīng)開始回答我下一個問題了，我們剛才談到了營地教育的理念，還有當前存在的問題，包括大家的困惑，接下來請各位開藥方，剛才徐總開了一個，請劉總和竺總也分別開一下。
劉勝海：目前還沒有想到很好的藥方，我感覺就是需要我們營地機構(gòu)大家抱團取暖，共同的來把這個行業(yè)建起來，通過不斷的推進，我們共同建立一個很好的生態(tài)。現(xiàn)在都在講政治生態(tài)、旅游生態(tài)、金融生態(tài)，我想，我們共同的努力，包括我們的媒體，包括我們的教育部門，包括我們的營地機構(gòu)，我們都要共同的來做這件事，這件事是功德無量的事，是為了我們的孩子、我們的未來的事。包括營地教育網(wǎng)、包括我們各位有責任一起來做這件事，一起共同把我們的未來培養(yǎng)好。培養(yǎng)一個非常積極的、正能量的未來接班人。
竺建華：我覺得，因為美國有超過150年的營地歷史。我們可以拿來主義，把他們的一些完善的課程體系、營地項目的設(shè)置，比如說我們有攀巖、有自行車、山地車、BMX、滑板、水上運動，把他們的課程體系、課程設(shè)置、安全標準，我們孩子在營地里面如果碰到一些緊急的狀況他怎么處理，他需要有這樣一個體系，我們都有一個程序，包括教練的體系，這些東西都是我們需要去拿來的，對中國的營地是非常有幫助的。第二，我們需要有一個更加強的品牌宣傳，對營地教育的宣傳，讓真正的家長們、孩子們覺得這是一件非常好的事情。前兩天我跟專門拍李娜的成功老師，他今年就要跟我們?nèi)ッ绹臓I地，他說會記錄孩子快樂的瞬間，記錄孩子運動的瞬間，把他拍下來，一張照片勝過很多句話，他去展示給家長，展示給孩子，讓他們不要說跳出課堂，就是花更多的時間進入大自然，一起玩，促進營地教育在中國國內(nèi)的發(fā)展。
劉勝海：發(fā)自內(nèi)心的高興、發(fā)自內(nèi)心的笑容。
竺建華：我為什么做這件事，因為我去美國那邊，空氣、湖水都是清澈的，天空是蔚藍的，孩子們發(fā)自內(nèi)心的笑容，我們中國孩子也應(yīng)該有。
劉勝海：會有的。
主持人：北京的孩子如果想?yún)⒓訝I地教育，我們會選擇哪個地方?是在北京本地還是在郊區(qū)、內(nèi)蒙?
劉勝海：也不一定，一是根據(jù)孩子家庭的經(jīng)濟能力、學(xué)生、家長的愛好，是帶著孩子去旅游、見見世面，還是讓孩子在這個假期里面學(xué)點什么東西，或者參加什么樣的活動。都不一而足，但是有些家長還是想著讓孩子就近，不出遠門。但是還有應(yīng)試教育的一部分，有讓孩子補習(xí)一下英語數(shù)學(xué)等，這就不是我們的范圍之列了。更多的孩子家長，如果隨著營地教育的推廣，漸漸把這個理念深入到家長、學(xué)生的大腦里面，覺得營地教育是一個非常好的素質(zhì)教育，是非常好的一個理念，會有更多的孩子進到營地參加各種各樣的營地教育，比如說我享受一下?lián)魟?、籃球、壩上草原騎馬，都有各種各樣的營會活動。也有到國外的、國內(nèi)的，各種各樣的很多。我們的營地教育網(wǎng)里面現(xiàn)在有很多的項目，都可以供家長、有需求的孩子去選擇。
主持人：未必是在郊區(qū)，有可能在室內(nèi)也可以完成?
劉勝海：也有，就是要根據(jù)孩子的，要取決于孩子，孩子說我想擊劍，家長說你學(xué)籃球吧，他也不愿意，所以讓孩子自主的選擇營地，他會根據(jù)自己的愛好，他有這個愛好了，比如說我這個孩子想去一個機器人的夏令營，他肯定就是愛好機器人，對他人生的成長方向，包括他的技能的發(fā)揮，包括他的興趣的起源點，潛能挖掘，都是一個很好的幫助。比如說圍棋班，這個孩子特別愛好下圍棋，沒準他就能發(fā)現(xiàn)一個大師出來了，很多這樣的例子。包括非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，現(xiàn)在很多非物質(zhì)文化遺產(chǎn)瀕臨沒有傳承人或者是瀕臨失傳的尷尬的境地。我想能不能把它放到我們的平臺上來，能不能通過我們的教育系統(tǒng)推廣、宣傳，讓有想法的、對這有愛好的青少年來學(xué)習(xí)這樣一門絕活，或者是絕技，我們文化的傳承不就有人了嗎?沒準他就是下一個傳承人，沒準他就是下一個大師，我們要做的就是我們通過這個平臺廣撒英雄帖，讓有興趣、有愛好的一小部分人來學(xué)習(xí)我們的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)。這樣，更好的嫁接我們的教育，讓孩子得到了興趣的挖掘、發(fā)揮。
徐海森：劉總說的很對，我們螢火國際也是一樣，愿意去做一個平臺，雖然我們在做項目，但是我們愿意把它拿出來做成一個平臺，因為我們是綜合類的營地教育，綜合類不光是一個特有的項目，而是有各種各樣的興趣點、興趣愛好，各種各樣的東西都在里面。我們要做的就是提供一個平臺，讓大家整體的，像輔導(dǎo)員與營員之間的體系，還有對營地的認知理念，包括讓孩子不論是做什么，這幾天下來在一種封閉式的環(huán)境中，或者是周末的環(huán)境中，整個營期下來以后，他們會比來到營地的時候有所改變，這個改變是讓家長、讓所有人都看得見的。
主持人：如果讓三位嘉賓，每人用一句話說一下對營地教育的期待，你們會說什么?
劉勝海：期待…助推素質(zhì)教育，助力青年成長，希望每一個孩子身心都健康成長。
徐海森：我對這個行業(yè)的期待是，所有的家長、所有的孩子，社會各界可以真正的了解到營地活動的重要性，并且在國內(nèi)有一個非常清晰的夏令營各種各樣營地活動的分類，使得大家可以更好的有目標的去選擇營地活動。并且我希望做營地教育，美國發(fā)展了一百年，仍然在探索中，我們一定要沉得住氣，沒有一種體系是最完善的，我希望的是社會各界，大家都發(fā)現(xiàn)了營地教育現(xiàn)在是一個非常非常好的發(fā)展趨勢，可是我們，我希望大家可以愿意用十年、二十年，乃至更久的時間把它做成一個百年的事業(yè)。
竺建華：可以把美國目前的東西盡快的和國內(nèi)的進行對接，助力中國營地教育的發(fā)展。
主持人：今天跟三位短短的時間，聊的也不是很充分，但是我相信大家對營地教育的理念、對于未來中國營地教育的發(fā)展有一個大概輪廓上的了解。我從中也抓捕到一些關(guān)健詞：寓教于樂、快樂生活、快樂學(xué)習(xí)、還有竺總所說的精英，營地教育可能會培養(yǎng)出精英來，讓營地教育培養(yǎng)出來中國未來人生的“營”家，當然現(xiàn)在可能也會出現(xiàn)這樣那樣的問題，包括社會還不夠重視，但是我相信在三位行業(yè)的實踐者、平臺的搭建者的推動下，營地教育未來會有一個比較不錯的發(fā)展。也讓我們大家一起期待未來中國必將迎來營地教育的春天。
謝謝三位!
